Col·labora

Si voleu col·laborar amb nosaltres i que la vostra empresa surti anunciada a bisbalactual: comercial@bisbalactual.com
L’Ajuntament destinarà 650.000 euros en 5 anys a regularitzar el sou dels treballadors municipals

26/12/09

 

 El Ple de l’Ajuntament de la Bisbal va acordar dimarts destinar 650.000 euros, repartits en cinc anys, a la regularització del sou dels treballadors municipals. La mesura va tenir els vots a favor d’ERC, CiU i ICV i l’abstenció del PSC. 

Els cinc anys començarien a córrer a partir d’aquest 2009 i, una vegada definida la quantitat global, ara durant el gener s’ha d’acabar de negociar amb el comitè d’empresa per concretar la xifra que rebrà cada treballador. Aquests 650.000 euros queden lluny de la xifra dels dos milions d’euros proposada per ERC a finals de 2007 i que va trencar l’equip de govern municipal amb la sortida dels regidors de CiU. Recordem que el govern es trenca a principis de 2008 en considerar el grup de CiU que aquesta xifra no era assumible mentre ERC defensava que sí que ho era. Posteriorment, es va encarregar a una empresa externa que fes un estudi sobre quines havien de ser les retribucions actualitzades i a partir d’aquest estudi s’ha arribat a aquesta xifra final. 

 

 

 

L’alcalde de la Bisbal, Lluís Sais (ERC), va mostrar la seva satisfacció per l’acord assolit amb el comitè d’empresa i va recordar que la comissió de valoració continuava treballant. “Ens hem de felicitar per haver arribat a aquest punt d’acord” que va atribuir a un exercici de responsabilitat d’ambdues parts, Ajuntament i treballadors. 

 

 

 

Per part de CiU, el seu portaveu adjunt Xavier Dilmé va recordar que el seu grup havia tingut sempre "un posicionament clar" sobre aquest tema i que era un compromís escrit en el seu programa electoral que calia “posar al dia” els sous dels treballadors municipals “per reparar una injustícia històrica”. Segons ell, sempre havien exigit que “la quantitat havia de ser assumible per a la Hisenda municipal” i creu que tant la xifra actual com la temporalitat fan que ho sigui, valorades també la situació econòmica municipal i general. Va qualificar l’acord de “molt treballat”. 

 

 

 

Des del PSC, el regidor Òscar Aparicio, va expressar els seus dubtes -“de tramitació, de quantia i de valoració”- sobre l’acord posat a votació, tot i que no s’hi va mostrar en contra i per això l’abstenció del seu grup. Va dir que “troben a faltar” un informe jurídic que digui que la tramitació està ben feta per evitar, segons va dir, que qualsevol afectat pogués als tribunals i s’anul·li, i va explicar que l’informe d’Intervenció “es mulla” i diu que per complir l’acord hi ha unes condicions: apujar l’IBI, reduir personal, congelar la plantilla i hores extres i/o contenció del capítol 2 (despesa corrent). Pel que fa la quantia va recordar el compromís de l’alcalde cap als treballadors d’una “oferta molt superior”, de dos milions d’euros en dos anys, i va destacar “la tasca assenyada del comitè que no li ha fet assumir el compromís adquirit”. També va expressar els seus temors que amb la manera com apliqués l’acord l’equip de govern ERC-CiU “s’estigui hipotecant el marge de maniobra del futur equip de govern” sorgit de les eleccions del 2011 ja que s’acabarà d’aplicar el 2013.   

 

 

 

Les paraules d’Aparicio van ser respostes per l’alcalde Sais, que li va recordar que la situació l’havien creada els anys de govern del PSC -“situació heretada”-, dels que Aparicio havia format part durant 8 anys com a regidor de Personal i li va preguntar com podia ser “tan fals”. També va dir que no era necessari cap informe jurídic i que el d’intervenció s’havia fet “en base a la cojuntura actual” i que el 2007, quan es van fer les primeres propostes, “la cojuntura era diferent”. Va afegir que hi ha hagut “sentit comú” de totes les parts.  

 

 

 

El portaveu d’Iniciativa, Pere Teixidor, no va prendre la paraula.
Comentaris
Cerca
Bisbalenc preocupat  - per la situacio economica   |27-12-2009 04:20:48
Primer de tot, encara no he escoltat el Ple que penjen a
l'altra pàgina web de noticies locals, quan l'escolti faré
el comentari més extens, però si la interventora municipal
que controla els números de l'ajuntament, i que és una
persona prudent i molt professional, fa un informe en què
diu que per poder assumir aquest sobrecost cal pujar l'IBI,
reduir la plantilla, i no contractar-ne més de nous,
rebaixar les hores extres....., vol dir que la situació
econòmica de l'ajuntament és molt greu, tal i com ja
anticipavem alguns, i que la despesa en nou personal ha
hagut de ser enorme aquests darrers dos anys. Quan escolti
el Ple amplio el comentari.
Anònim   |27-12-2009 05:37:49
Quines tonteries que dius. L'ajuntament està bé i paga
quan toca, la meva empresa cobra religiosament i tothom ho
sap.

El tema és un altra: L'esclavitud es va acabar fa
segles menys a l'ajuntament de'n Romaguera, que si hagués
pagat quan tocava ara no s'hauria de pagar res. Quina cara
més dura l'Aparicio aquest que no va ni tenir pebrots de
votar en contra si tant fotut esta tot, i no es pot pagar.
Si l'informe es tant demolidor perquè el PSC no va votar en
contra???
Anònim   |27-12-2009 06:29:41
El PSC no va votar en contra perquè l'informe diu que és
assumible si s'adopten les mesures que s'esmenten en la
noticia.

Tot i això si l'informe diu el que s'esmenta a la
noticia, si que vol dir que l'economia de l'ajuntament està
en greu perill, perque aquesta quantiat dividia en 5 anys,
són 140.000 euros any, i si un ajuntament amb un pressupost
que deu superar els 10 mil·lions d'euros, no pot assumir un
increment de 1%, sense haver de fer aquestes mesures és que
el govern actual ha fet molt mala gestió econòmica.

I
això no vol dir que no pagui, sinó que la capacitat que
té per invertir és molt menor, i si es continua d'aquesta
manera, si que haurà de gastar menys, i com a úiltim
recurs pagar a més llarg termini.
Anònim   |28-12-2009 00:19:30
Ni dividir: 650.000 /5 = 130.000 no 140.000
Anònim   |28-12-2009 03:13:03
errada mecanografica. Pero l'argument és el mateix. Si amb
un increment tant mínim ja s'han de prendre aquestes
mesures tant drástiques, vol dir que la situació de
l'economia de l'ajuntament penja d'un fil molt prim.
Anònim   |27-12-2009 10:09:29
Pel to despectius que utilitzes envers el sr. Aparicio,
sembles més un militant, regidor d'ERC (o fins i tot el Sr.
Alcalde que només l'insulta), que no pas un comerciant.

Si
llegiexes bé la noticia veurás que el Sr. Aparicio només
va donar ressó de l'informe d'intervenció, no era una
opinió o predicció seva (que igualment hauria de ser
respectada), sinó la que ha fet la professional independent
que hi ha a l'ajuntament.

O es que també et penses que
aquest informe està manipulat pel PSC, pel Sr. Aparicio o
pel Sr. Romaguera?
Anònim   |27-12-2009 05:42:57
Una altra abaixada de pantalons d'ERC davant CIU!!!! De 2
milions que ens havia promès, Sr. Sais, a 650.000 I EN CINC
ANYS. Qui mana, mana.

Quantes en portem ja???????
Anònim   |27-12-2009 06:35:32
El Sr. Sais, sempre insultant i sense contestar cap
pregunta, ni rebatre cap argumentació. Només sap dir que
l'oposició li posa pals a les rodes, i que tot bé de
l'època socialista.

Quin nivell més baix que té ERC a la
Bisbal
bisbalenc preocupat   |27-12-2009 10:48:10
Anònim va escriure:

Si llegiexes bé la noticia veurás que el
Sr. Aparicio només va donar ressó de
l'informe d'intervenció, no era una opinió o
predicció seva (que igualment hauria de ser
respectada), sinó la que ha fet la professional
independent que hi ha a l'ajuntament.


Crec que aquest és el punt més important de
la noticia. Qui diu que la situació econòmica
de l'ajuntament està molt compromesa i delicada,
no és una persona del PSC, sino una
tècnica independent, que mai ha entrat en el joc
polític i que alerta de la situació de la
hisenda municipal.

Probablement aquests 130.000
euros anuals, sigui la gota que vessi el got, i
la situació esdevingui provocada per
la incorporació massiva de personal, i
altres descontrols en la gestió municipal com
les desviacions en les obres municipals etc.

A
més 130.000 euros anuals, són uns 100.000 euros
sense seguretat social, que dividit per 225
treballadors i per 14 pagues donen una mitjana de 30
euros mensuals per treballador, que veient el que
està fent ERC durant aquesta legislatura, té tots
els números de ser un gran augment pels seus amics
i uns 10 / 15 euros al mes per la majoria
de treballadors.
bisbalenc preocupat   |27-12-2009 10:55:57
Per cert sobre el minut 13 de la sessió plenaria el
sr. Aparicio fent referencia a l'informe d'intervenció diu que l'any 2006
el capitol I (de despeses de personal) era
de 3.700.000 euros anuals (ültim
gestionat integrament pel PSC) mentre que aquest any
2009 es de 5.700.000 euros anuals, és a dir un
increment del 52% d'aquest capítol en dos anys.


I això que alguns que deien en aquesta pàgina que
l'increment era 1 mil·lió d'euros eran titllats de
socialistes que volien enganyar, i ara resulta que la
interventora municipal informa que l'augment és de 2
MIL·LIONS D'EUROS.

Sobre el minut 15, el Sr. Aparicio
llegeix les conclusions de l'informe d'intervenció, i
en ell es diu que si no s'adopten aquestes mesures per
controlar la despesa, "i en ser les nòmines de
pagament preferent imposibilitaria atendra el
pagament d'inversió i despesa corrent."

Vaja
que deixa clar que la situació econòmica
municipal actual està molt malament, i encara tenen
sort del fons zapatero, que sinó no haguéssin fet
ni una sola inversió al carrer.

Ara senyors d'ERC
i de CiU que tant insultaven en aquesta
pàgina facin una reflexió de cap a on ens està
portant la seva política econòmica.
bisbalenc preocupat per les me  - Dades objectives   |28-12-2009 03:28:23
Repasseu hemeroteques:
Any 2007:Últim pressupost aprovat
pel PSC i no el del 2006, despeses de personal: 4.421.286,80

Any 2009: Despeses de personal: 5.446.765,45 € i no
5,7 milions com dius tu.
Increment 2008-2009,en 2 anys: 1
milió d'euros i no 2 com afirmes
Aquests del PSC, aneu molt
ràpid en inflar els números, llavors passa el que
passa...
Jo també he escoltat el Ple, per totbisbal, i el
sr. Aparicio va fer pena, només intentant justificar-se en
base a un informe tècnic i buscant excuses per no haver de
mullar-se.
Quin ridícul i quina vergonya...
Ah, i per cert
1 milió més 650.000 ara pactats, no s'allunya gaire del
que ERC havia dit. No sé on és la baixada de pantalons que
alguns diuen o volen fer creure.
bisbalenc preocupat  - per la fallida de la hisenda municipal   |28-12-2009 03:54:13
Com que no sóc regidor com tú, no tinc les
dades correctes, només les aproximacions que es
van dir, però:

Es diu 2006, perque la darrera
meitat de l'any 2007, ERC va enxufar un parell
de treballadors a Torre Maria, i el que ara
és secretari per això va augmentar a
4.400.000 euros. Per això Aparicio va agafar les dades
del 2006, com va explicar i es pot escoltar a
la gravació, perquè era l'últim pressupost que
va gestionar integrament el PSC, no el del 2007
que ERC el va modificar abans d'acabar l'any,


Aquest any 2009 són 5.700.000 euros perquè en el
punt anterior es va aprovar una modificació
(escolta be el Ple regidor d'ERC, ja que aquell dia
sembla que dormies i no et vas enterar ni el que
vas votar)que augmentava en 260.000 euros el
capitol corresponent a sous per aquest 2009.Per tant es
va aprovar a principi d'any 5.400.000 euros
però aquests han passat a 5.700.000 euros.

I
el problema de l'augment anterior de gairabé
2 mil·lions d'euros, és que no ha revertit en els treballadors municipals, sinó en
les noves incorporacions que el seu sou i la seguretat
social ha augmentat en més d'1 mil·lió i mig
d'euros, aquesta partida.

El Sr. Aparicio va fer un
intent d'explicar la situació amb dades reals, no com
tú que estàs intentant enganyar i confondre als
ciutadants i als treballadors, ocultant les dades.

Si
tant convençut estessiu del que vau aprovar ho
dirieu sense haver de recorrer a dades falses i
mitges veritats.
Anònim   |28-12-2009 04:02:20
Lo teu és malaltís.
Com pots acusar a tothom que et
contesta dient que és regidor perquè dóna dades, que es
poden treure de diferents llocs i tu no pares de donar
xifres i dades que no surten en cap mitjà?
Regidor
socialista, fes vacances, agafat'ho amb calma i que l'any
nou t'aprovi.
bisbalenc preocupat  - per la fallida de la hisenda municipal   |28-12-2009 04:13:07
Si fós regidor podria donar unes dades exactes, com que
només tinc accés al Ple que han penjat al Totbisbal,
només puc dir les aproximacions que va fer l'Aparicio. Es
tant fàcil com penjar l'informe d'intervenció i l'acta del
Ple a la pàgina web municipal, o que ds d'aquest mitjà o
qualsevol altre es faci una roda de declaracions i /o
d'explicacions per part dels diferents grups
municipals.

Ara bé veig que no desmenteixes que qui ha
manipulat les dades, massa exactes per no ser un regidor
d'ERC, ets tú i que les que va donar l'Aparicio són les
reals.

Volguer amagar aquest increment efectuat en el
mateix Ple, o bé que l'any 2007 es van contractar noves
persones (molt properes a ERC), i que l'augment en gran part
es per l'augment de personal,només denota que no teniu la
consciencia tranquila, i que heu d'amagar dades perquè
sabeu que la vostre gestió econòmica està essent nefasta.
Anònim  - zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz   |28-12-2009 04:38:47
Reposa i descansa....
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
zzzz
Anònim   |28-12-2009 05:55:40
Aquest argument demostra el nivell de la gent d'ERC, primer
dir mentides i manipular dades, i quan els descobreixen
insultar i refusar el debat
Anònim   |28-12-2009 06:19:07
ERC???????????????????????????????????
Insults????
???????????????????????????
En sèrio, fes-t'ho mirar.
És
pel teu bé.
Anònim   |28-12-2009 07:59:06
Aquí es confon els augments derivats dels increments de
plantilla amb els augments dels sous, que es diferent. Es
volia apujar 2 milions en 2 anys a la gent que hi havia el
2007, no 650.000! a veure si no fem demagogies barates, a
qui voleu enganyar??
Anònim   |28-12-2009 08:21:52
I tu ens vols fer creure que quatre incorporacions costen 1
milió d'euros?
Qui enganya a qui?
Anònim   |28-12-2009 08:56:40
No 4 sinó mes d'una quinzena, i alguna amb sous de més de
50.000 euros anuals que amb els costos de seguretat social
són uns 60.00 euros anuals.
Anònim  - tu enganyes!!!   |28-12-2009 09:04:34
4????? Des de que hi ha ERC: 1 arquitecte cap d'arquitectes,
1 aparelladora, 1 responsable Mundial, 3 auxiliars
administratives (oac, brigada i urbanisme), 1 cap policia, 1
policia, 1 aodl tècnic promoció, 1 diplomat per
intervenció, 1 cap àrea promoció, 1 enginyera, 1 INEF cap
d'esports, 1 tècnica ensenyament, 1 tècnica auxiliar
ensenyament, 1 conserge, i segur que em deixo algú. JO
DIRIA QUE SUMA MÉS DE 4 OI QUE SI, ESPABILAT!!!!!
Anònim   |28-12-2009 09:10:05
El que falta és el que cobra com a secretari, i encara no
se sap ben bé que fa, però que costa uns 80.000 euros any
a l'ajuntament.
Anònim   |28-12-2009 10:06:23
Carai,carai, i tot això ho sap un ciutadà del carrer, oi
regidor socialista?
Anònim   |28-12-2009 10:33:52
S'ha publicat en aquest mitjà moltes vegades, i fins i tot
en el butlletí del PSC.
Anònim   |29-12-2009 07:12:56
M'hauré de comprar unes ulleres, perquè tot aquest llistat
de gent no l'he trobat publicat ni en aquesta pàgina ni en
cap butlletí del PSC.
Ja que ho tens tant clar, em podries
donar la informació d'on ho has tret.
Anònim   |29-12-2009 08:36:24
Jo parlava del sou del secretari. Qui ha escrit el dels
treballadors (que pot ser un altre treballador) que contesti
Anònim   |29-12-2009 08:37:46
i també s'ha deixat el delineant de l'àrea d'urbanisme i
la tècnica de prevenció de riscos laborals. Ja en sumen
gairabé 20.
Anònim   |28-12-2009 03:32:02
Crec que el Comitè s'ha deixat marcar un gol quan ha
permès noves contractacions durant aquests dos anys, que
l'únic que han fet ha estat que disminuís considerablement
la quantia que es destinarà entre els treballadors
municipals per aplicar l'augment.

A més han signat un
acord que sembla que és l'augment el que porta a la deriva
l'hisenda municipal i no les noves incorporacions.

Si les
dades anteriors són correctes vol dir una mitjana
d'increment d'un 3% sobre un sou mig de 1200 euros, el que
tampoc no és com per llençar cohets.

Ja que el Sr.
Alcalde s'hi va comprometre, i inclús va dir que si no
complia la promesa dimitiria, perque deia que era totalment
asumible i que eren els del PSC i de CiU (LLavors a
l'oposició) els que no volien l'increment, el Comitè
hauria d'haver demanat o una cuantía superior o un
temporalitat a un any.
Des de ben endins   |28-12-2009 09:07:31
Aquest comitè es va vendre 12 anys a n'en Romaguera i ara
ha fet el mateix. No representen els treballadors, només
defensen lo seu.
Anònim   |28-12-2009 12:11:50
I el paper de CiU quin ha estat? En el butlletí que van
publicar quan van trencar l'equip de govern, deien que no
volien posar en perill la hisenda municipal, i ara aproven
una quantia que, segons el mateix informe de la intervenció
municipal, posa greument en perill aquesta hisenda, inclús
parlant de no poder fer front a inversions i a pagament
proveidors.
Un de CiU   |29-12-2009 02:37:48
Llegeix bé l'informe, company del PSC, i no diguis més
mentides. 130.000 euros l'any no posa en perill res de res,
no cal intoxicar a la gent, que tampoc és tonta. Aquí el
que ens hem de preguntar és per què durant els anys de
vaques grasses el PSC "robava" diners als
funcionaris com queda demostrat a l'estudi encarregat a una
empresa externa. El miracle econòmic Romaguera es va basar
en la baixada de tipus d'interès bancari (del 18% al 6%), a
no pagar a la gent el que era just i a no fotre res al poble
(mireu el casc antic que tenim). Si tant dolenta és aquesta
mesura per què l'Aparició no hi va votar en contra o no va
ni criticar la xifra? I perquè en Romaguera segons
s'escolta ni va obrir la boca? CIU ha fet que el quevia de
fer i tota la confiança en els dos regidors.
Anònim   |29-12-2009 05:04:02
Com és diu més amunt la xifra no és dolenta, el que la fa
dolenta és que s'acumula als DOS MIL·LIONS d'euros que
costen anualment les noves incorporacions, d'ací que
l'informe de intervenció proposi, mesures tendents a
recuperar aquests 130.000 euros anuals (com pujada
d'impostos, rebaixar hores extraordinaries i acomiadar
personal)
Anònim   |29-12-2009 03:02:07
En el Ple Aparicio diu que si l'equip de govern adopta les
mesures que s'indiquen a l'informe ho trobarien correcte,
però que en no haver-se presentat el pressupost per l'any
vinent, no poden donar un vot de confiança ja que no se sap
si aplicaran aquestes mesures o no.

NO SON PARAULES
TEXTUALS PERQUE VAIG ESCOLTAR EL PLE AHIR, PERO SON
APROXIMADES
expliquem bé la responsabilita  - de cada grup de l\'equip de govern   |29-12-2009 21:48:09
Que ha de dir CiU quan les noves incorporacions (que són
les que provoquen el perill de la hisenda municipal) són
tots càrrecs seus;

El cap de la policia, íntim amic
d'en Dilmé





*

Cap d'ells ha passat una
oposició, i el seu cost combinat probablement superen el
130.000 euros any. Si els fessin fora l'augment per la resta
de treballadors seria totalment assumible per la hisenda
municipal sense cap informe i sense tant enrenou.
Anònim   |29-12-2009 12:30:02
Home, si no han passat oposició millor, se'ls podrà fer
fora si no serveixen o quan facin les proves. Pitjor és el
cas del secretari, cap de llista d'ERC a L'Escala i que és
el sou més alt de l'Ajuntament que li han preparat unes
oposicions quan no feia ni tres anys que hi era quan hi ha
gent que en famés de cinc i sis que esperem!! O
l'arquitecte en cap. O el cap de promoció amb mil euros
més del que cobrava al Consell. Això són sous alts i que
piquen,no auxiliars....
Anònim   |29-12-2009 12:41:12
Aquest d'ERC que diu això de CIU es fot de peus a la
galleda perquè si diu la veritat deixa ben claret qui mana
a l'ajuntament, alguns fa temps que ho diguem, gràcies per
donar-nos la raó, Sr d'ERC
Anònim  - No et confonguis   |29-12-2009 13:40:44
No et confonguis vailet, aquest que diu això és un
socialista de cap a peus, sinó comprova tot l'historial de
qui ha encapçalat els seus comentaris d'aquesta forma i
veuràs com ha criticat i ha fotut els d'ERC a
parir.
Aquests socialistes no teniu ni el que s'ha de tenir
per donar la cara i a sobre fotre el merder als
altres.
Espero que ERC i CiU en prenguin nota i a les
properes torneu a ser un partit residual que és lo que us
mereixeu.
votant socialista   |30-12-2009 05:23:47
Quina barra, algú d'ERC (militant o simpatitzant o votant)
diu una cosa i quan veu les conseqüències li encoloma al
PSC. Ja us ha passat d'altres vegades en comentaris que ha
fet qui signava com a Jordi P. S. (que tothom va identificar
com a un militant d'ERC) o aquest mateix militant
qualificant amb un tó despectiu de "personatge" a
Dilmé en l'altre pàgina web, intentant que no se sabés
que era ell.

Sort que els administradors de la pàgina
tenen accés a les IP's que deixen els comentaris i, si
volen, poden conèixer d'on provenen els comentaris.
Anònim   |30-12-2009 06:08:36
Endavant la censura!! Aquest de ciu podeu dir tot i més i
la resta a callar
Anònim  - No ho entenc   |29-12-2009 13:44:04
NO HO ENTENC: si l'Hisenda està a punt de fer fallida
perquè el PSC no vota en contra d'aquesta puja?

El PSC
està a favor de fer la puja i pujar l'IBI o fer fora gent
de l'ajuntament? NO HO ENTENC.

Si l'Aparicio diu que tot
és un desastre com es pot abstenir? NO HO ENTENC.
Anònim   |30-12-2009 03:30:38
Si escoltes el Ple, és molt fàcil d'entendre (sempre
i quan tinguis interès a fer-ho).

L'Ôscar va
explicar que, si es seguien les directrius marcades per
l'informe d'intervenció, era asumible per la hisenda
(tot i que deixés molt lligat el marge de maniobra
per qualsevol futur govern), però com que no es
va passar a aprovació en aquell Ple el
pressupost, no tenien manera de saber si l'equip de
govern adoptaria aquestes mesures (fins i tot li
va preguntar a l'alcalde Sais quines
mesures aplicarien i aquest no va contestar), per això
va dir que fent un vot de confiança (perque
no podien pressuposar ni el compliment
ni l'incompliment d'aquestes mesures) farien
una abstenció.

Sembla claríssima l'argumentació i la postura del
PSC.


Per cert l'Aparicio si va dir-ho ho va fer a títol
de grup municipal no individual, i no va fer una
predicció pròpia o del seu grup, sino que va seguir l'informe d'intervenció municipal, òrgan
independent que vetlla pel bon estat de l'economia
municipal, perque hi ha gent que sembla que li té moltes ganes
de forma personal.

Aquells que escoltin el Ple, podran
comparar el discurs de l'ôscar aparicio i d'en LLuis
Sais, per veure que el primer fou reposat i amb
arguments jurídics, mentre que Lluis Sais, només va
fer que retrets i fins i tot se li va escapar algún
insult (clar símptoma de nerviosisme)
Anònim   |30-12-2009 04:26:53
Jo he escoltat el Ple i no he sentit cap insult i en Sais no
va fer retrets sinó que va quatre veritats com un temple
posant en evidència l'Aparicio que només buscava excuses
de mal pagador per evitar mullar-se i definir-se.
Molt
trist per algú que, segons es diu per aquí, aspira a ser
alcalde.
Un alcalde ha de donar la cara i no agupir el cap a
sota l'ala com va fer l'Aparicio i els socialistes.
Anònim   |30-12-2009 04:40:03
Aqui està el quid de la questió. Com la gent d'ERC us
penseu que Aparicio serà el candidat del PSC, i sabeu que
té bones possibilitats d'obtenir bons resultats (sinó
passarieu olímpicament d'ell) només us interessa dir 4
mentides. La sort és que el Ple es penja per internet i
tothom pot escoltar-lo i treure'n les seves conclusions,
però es evident que ell va posar arguments sobre la taula,
en Sais només va repetir el discurs dels anys socialistes
al govern que ja cansa per repetitiu i per no adonar-se que
ara qui governa és ell i per tant ha de soluionar ell els
problemes (no el veig queixant-se que els socialistes li
deixessin la caixa plena de diners).

El que he dit abans.
Que tothom escolti el Ple i extregui les seves conclusions,
sobre qui va fer millor debat i sobre qui va argumentar
millor la seva posició amb dades, solucions i arguments
jurídics i tècnics. La millor defensa que té el meu
argument és la gravació del que es va dir (el que sesent
bé perquè la gravació n és del tot bona) en aquella
sessió plenaria.
Anònim   |30-12-2009 04:57:55
Mira maco jo no sóc d'ERC, jo sóc BISBALENC i que et quedi
clar, cosa que els socialistes sembla que no sigueu capaços
d'entendre que algú pugui escriure aquí de forma lliure i
sense lligams.
Vosaltres ja es veu que no, digueu coses que
no sou capaços de dir d'on les heu tret a menys que les
escrigui un regidor vdel vostre partit i tu parles d'insults
d'en Sais cap a l'Aparicio sense
especificar-los.
Coincideixo amb tu en què la gent hauria
d'escoltar el Ple i així poder jutjar per ells mateixos i
no pel que escrivim aquí uns i altres.
Bon any per
tothom!!!!
Anònim   |30-12-2009 05:05:37
En la pròpia noticia s'esmenta un insult que li va etzibar
Sais a Aparicio, I que et quedi constància que en aquests
moments defenso els socialistes perquè crec que van fer
millor política,i Aparicio em sembla una persona molt
correcta i preparada, i si hi ha algú millor no tindré cap
dubte ni cap problema en dir-ho. El que has fet tú és
desqualificar a Aparicio i als socialistes sense cap
argumentació, nomé pel sol fet de no ser de les teves
sigles polítiques (que no vol dir que siguis militant,
sinó que els defenses).

TORNO A REPETIR QUE LA GENT
ESCOLTI EL PLE I N'EXTREGUI LES CONCLUSIONS (tant
convençut estic que el discurs d'Aparicio fou molt
correcte,i de gran nivell tècnic)
votant socialista   |30-12-2009 05:52:13
no t'hi escarrassis, que els de ERC estan tan cresquts i
tenen tant assumit l'insult, que ni tant sols en son
conscients quan l'utilitzen. Només saben que desqualificar
a l'adversari polític.

L'Aparicio és un senyor i no els
ha desqualificat mai a nivell personal, quina diferència.
Si passés com diu algú més amunt, que el PSC quedés en
un partit residual i l'alcaldia se la juguessin ERC amb CiU,
Aparicio podria tenir la clau, i coneixent-lo, crec que
hauria de tenir en compte qui l'està insultant en tot
moment (ERC i Sais) o qui tot i discrepar en moltes
ocasions, el respecta i no l'insulta (CiU i Dilmé).


Ara
bé, com també diu algú més amunt, si ERC tingués la
sensació que Aparicio no és rival i que tindrà uns
resultats residuals no l'insultarien i no intentarien
desqualificar-lo en cada ocasió.

Ànims Sr. Aparicio, la
política necessita gent que aporti ideies i arguments i no
insults. Com va dir el Sr. Magrinyà en un article ara fa
més d'un any, que em va agradar molt i que em vaig guardar
( i que espero que no s'enfadi per citar-lo):

"persona
(parlant del Sr. Aparicio) del que em consta personalment
que sempre ha estat en contra de la utilització de l'atac
personal en el debat polític. Curiosament és paradoxal que
ell que sempre s'ha manifestat en contra de la utilització
d'aquesta mena d'arguments en resulti ara damnificat. (....)

Qualsevol persona que conegui el Sr. Aparicio, sigui quina
sigui la seva ideologia política, coneix el seu alt nivell
de preparació política, sap de la seva ponderació i
extraordinària dimensió humana, i en coneix la integritat
personal i professional. En tot cas, tots sabem que ell no
faria mai unes declaracions com aquestes. "

ESTA DIT
TOT
Anònim   |30-12-2009 05:59:22
No t' escarrassis. Aquesta gent d'ERC (militants i
simpatitzants) estan tant acostumades a l'insult i a la
desqualificació personal de l'adversari polític, que
insulten i no tant sols se n'adonen que ho han fet.

Només
espero que el Sr. Aparicio, que sempre s'ha comportat com un
senyor en els Plens, aportant ideies i arguments, sense
entrar en la desqualificació personal, en prengui nota i,
encara que li passi el que algú d'ERC li dessitja i queda
com a partit residual, quan hagi d'escollir entre donar
suport a ERC o a Ciu, tingui en compte que uns, només
l'insulten i el desqualifiquen personalment (ERC i Sais)
mentre que d'altres, tot i discrepar profundament en alguns
aspectes, es centren en el debat polític sense
desqualificacions personals (CiU i Dilmé).

Endevant Sr.
Aparicio, que polítics que debatin i defenssin amb
vehemencia les seves ideies, amb arguments i sense
desqualificacions personals, són necessaris i
imprescindibles per aixecar el nivell de la política, i com
més encertadament va dir el Sr. Magrinyà ara fa més d'un
any en una carta oberta (espero que no s'enfadi per la
cita):

"persona (el Sr. Aparicio) del que em consta
personalment que sempre ha estat en contra de la
utilització de l'atac personal en el debat polític.
Curiosament és paradoxal que ell que sempre s'ha manifestat
en contra de la utilització d'aquesta mena d'arguments en
resulti ara damnificat. (...)

Qualsevol persona que conegui
el Sr. Aparicio, sigui quina sigui la seva ideologia
política, coneix el seu alt nivell de preparació
política, sap de la seva ponderació i extraordinària
dimensió humana, i en coneix la integritat personal i
professional. En tot cas, tots sabem que ell no faria mai
unes declaracions com aquestes.

CREC QUE ESTÀ TOT DIT
votant socialista   |30-12-2009 06:01:10
Perdó perquè l'he escrit dues vegades, perquè se m'ha
bloquejat el navegador. Els administradors, si volen poden
borrar un i aquesta explicació. Gràcies
Anònim   |30-12-2009 07:05:36
Si aquest noi, l'Aparicio té la pell tant fina potser que
es dediqui a alguna altra cosa
Company   |30-12-2009 07:49:01
"seva ponderació i extraordinària dimensió humana,i
en coneix la integritat personal i professional".
Suposo
que això deu fer referència a quan va insultar a una
compaya diguent-li GORDA I FOCA.
Ja ni ha prou de tonteries
i mentides,sis plau,que aquí tots en coneixem.
Anònim   |30-12-2009 08:47:43
Explica bé la història com va passar, que va dir i fer la
policia i explica la sanció que se li va imposar a aquesta
policia,i de que treballa ara.
Anònim   |30-12-2009 08:48:19
Explica bé la història com va passar, que va dir i fer la
policia i explica la sanció que se li va imposar a aquesta
policia,i de que treballa ara.
Anònim   |30-12-2009 08:50:11
NO se d'on treus que té la pell fina, perquè si repasses
l'entrevista que va realitzar en aquest mitjà, va ser tant
senyor com per no fer cap crítica a aquells que l'havien
insultat personalment com Sais.

A més llegeix la darrera
resposta que va donar.

Dit això, una cosa és que ell no
es defensi, i l'altre molt diferent que els que veiem que
l'insulten, no posem de manifest, que Aparicio sempre dona
arguments, mentre que Sais, fa desqualificacions, per molt
que us costi reconeixer-ho.
Anònim  - ENTRE ALTRES COSES   |30-12-2009 04:30:13
902: El que sigui frare, que prengui candela

902: Cost
intermedi entre la trucada local i la trucada provincial. En
un principi aquest servei s'usava perquè les persones que
cridaven a l'empresa des de fora de la província, paguessin
alguna cosa més que la trucada local però no tant com la
trucada interprovincial. També suposava un nombre únic i
identificable per a oferir un servei d'atenció al client
encara que els telèfons fixos de l'empresa poguessin
canviar. Actualment les empreses que contracten aquest
servei és per a portar-se un percentatge del cost de la
trucada (similar als nombres de tarificació
addicional).

Benvolguda tota la gent de be, que per a mi
son tots aquells que no volen per els altres , allò que no
volen per a ells ;; algú pot pensar a que treu cap aquesta
entrada ; dons be , voldria dir que als moltisims usuaris
d’internet , i de l’ADSL, que tants diners tenim de
pagar a Telefònica per els serveis , moltes vegades
deficients , amb la complicitat dels contractants del 902 ,
ens obliguen a fer trucades de pagament al 902 , quan
fer-les al numero prefix corresponent de cada província ,
el tenim gratuït per contracta ; però com que
l’especulacio i el lladronici es tant gran i tant corrupte
, que fins i tot els departaments oficials amaguen el numero
que estan obligats a tenir , per poder obtenir un 902.
Les
tripes em bullen , i això fa que m’estigui convertint en
allò que mai hagués pogut pensar que podia passar per la
meva consciència , perquè mai soc desitjat mal per a
ningú , tot i que si no perdo els trucs , continuaré sent
incapaç de fer-ne , però si , que els meus sentiments de
sensibilitat , estan canviant, per la indefensió a que
estem sotmesos els que només som tinguts en compta a les
urnes . però no en les opinions.
Malaguanyat “Sunami”
, que no apareix per emportar-se a tota aquesta xusma
especuladora , que encara gosa insistir en la nostre
participació ; ¿ es que no en tinc prou de pagar 65€
cada mes , a mes de les trucades amb el mòbil que em podria
estalviar?. Malaguanyat pa que mengen i llàstima d’aire
que respiren.
Anònim   |30-12-2009 04:43:09
truques al 902 perque vols, perque a internet hi ha moltes
pàgines on et diu aquest 902 la correspondencia que té amb
un número normal, ja que el 902 sempre està vinculat a un
número normal, i per tant els qui tenim ADSL tenim la
trucada al número normal de forma gratuita o integrada a la
factura
Anònim  - 902   |30-12-2009 11:58:57
Jo no dic que no tinguis una part de raó, però també
voldria que m’expliquessis com ho faig per participar als
debats , com L’Àgora , ho el Catalunya opina i a tants
altres estaments, que no faciliten el prefix, que n’hi ha
molts , amb l’especulacio exposada.
Anònim   |30-12-2009 12:10:12
A la pàgina web (i blog) nomasnumeros900.com pots trobar
moltes equivalencies i el mètode per buscar-les.

i ara si
pot ser centrem-nos en el tema que es prou
interessant.

M'agradaria demanar l'opinió, de "un del
psc" i d'en "Josean"

Gràcies
Josean   |30-12-2009 12:13:13
Hola novament a tothom:
Aquests dies de Nadal els he dedicat
en exclusiva a la família i, per tant, no he trobat
l'ocasió de participar abans en aquest debat.
Una vegada he
llegit tots i cadascun dels comentaris, observo una mena de
nerviosisme en les manifestacions fetes per uns, altres i
els altres. Intueixo, i no deixa de ser una apreciació
personal, que és degut a la conseqüència de quelcom que
jo intentava advertir en els meus comentaris anteriors; en
concret, que amb les coses del menjar no es juga. Era
totalment inadmisible fer un ús partidista de les
condicions laborals-econòmiques dels treballadors
municipals, encara que tinguin el caràcter de treballadors
públics. Precisament per aquest mateix caràcter de
públics, és a dir per raó de què desenvolupen una feina
d'interès públic, es basa el seu dret reconegut per llei a
ser objecte de protecció i reconeixement per part dels
òrgans polítics municipals. Jo també em felicito per
aquest acord d'una quantitat assumible assolit entre l'equip
de govern i el comité d'empresa, que estan exercint una
tasca de defensa dels drets dels treballadors municipals,
moltes vegades d'una manera molt dificultosa, i, per tant
hem de respectar la seva decisió.
Un del PSC   |30-12-2009 12:32:12
No he intervingut abans perquè el Ple s'escolta fatal . No
es podria penjar al web de l'ajuntament ? Gra`cies
.

Entrem en matèria . Hi ha 2 coses que no m'han agradat
: 1 el silenci de'n Ramon Romaguera 2 la crítica que tot el
ple , intervenció de l' Oscar Aparicio inclosa , es va fer
de la política salarial del PSC . Es un gran error perquè
un dels actius principals del PSC bisbalenc és la seva
política de contenció . En Ramon va treure 11 regidors el
1999 després de no sé quantes vagas del personal . Es va
fer una plantilla de dimensió racional i tothom sabia el
que cobrava i qui no hi estava d'acord , a un altre lloc com
passa a qualsevulla empresa . No veig el problema .

El
PSC havia de defensar aix`+o i havia de votar en contra a
aquesta bestiesa de regalar més de 100 milions de pessetes
a tothom , els que foten ni brot inclosos quan són majoria
. On s'ha vist ?? Molt malament CIU , m'ha sorprès però
encara m'han sorprès més els meus de no votar en contra i
els silencis de'n Ramon que no són justos vers aqueslls que
el vam votar . Per què el 2007 vam votar en Ramon no a
l'Òscar, no s'ha de volguer corre més del comte.
Anònim   |30-12-2009 12:52:56
Crec que el PSC només ha de votar en contra si no es
compleixen les mesures proposades a l'informe, i ho ha de
fer durant el tràmit del pressupost. Perquè si aquestes
mesures correctores es compleixen, quina justificació
hauria de donar el PSC per votar en contra?

Si va parlar
Aparicio, seria perquè el PSC, Romaguera, inclòs, així ho
va acordar, no crec que agafés el micro per ser el primer
en arribar (broma), i no veig en Romaguera, deixant de
parlar si ell en tenia ganes, o abstenint-se si ell
considerava que havia de votar de diferent manera.
suport a la intervenció munici   |30-12-2009 12:32:16
Després de llegir tots els comentaris, hi ha una cosa que
no entenc.

Si la intervenció municipal fa un informe on
diu que l'augment només es assumible si es realitzen una
sèrie de mesures perquè el capitol destinat a pagar el
personal ha augmentat molt, no crec que calgui debatre res
més, ja que aquesta persona és la que és professional i
coneix millor que ningú la situació de l'ajuntament.

Amb
aquesta premisa debatre si es asumible o no per la hisenda,
desde la desconeixença, ho trobo a més d'inútil, de poc
respectuós per aquesta persona.
Anònim  - EXACTE: ES ASSUMIBLE   |30-12-2009 12:39:08
Ho dius bé: la puja ÉS ASSUMIBLE!! PUNT!!
No diu res de
massa personal.
Sempre que es destinen uns diners cap a una
partida, s'han d'adoptar mesures, sigui per inversió, per
comprar maquinària o per personal. És rutina, però hi ha
algú interessat en llançar ombres de sospita. Penós.
Suport a la intervenció munici   |30-12-2009 12:42:39
L'informe entre les mesures proposades, diu reduír la
plantilla actual i no incrementar.la en 5 anys.

Escoltem
bé el Ple abans de parlar i no confonguem més al personal.
Anònim  - DIU ASSUMIBLE O NO?   |30-12-2009 12:58:30
Això que dius de la plantilla és NOMÉS una de les
possibilitats que diu l'informe. Et deixes que també ho és
gastar menys o incrementar ingressos. O no?

Però AL GRA
COMPANY: DIU ASSUMIBLE O NO?

No confonguem més al
personal.
suport a la intervencio munici   |30-12-2009 13:12:22
Segons llegeix el Sr. Aparicio l'informe diu:

"CAL APLICAR INEXCUSABLEMENT si es vol portar a
terme aquests increments les mesures següents:

REDUIR
EFECTIUS personal que permetin un alliberament del
capitol 1 per un import equivalent, amb costos socials
inclosos en 130.000 euros anuals, així com la
congelació de la plantilla pels próxims 5 exercicis
pressupostaris ......."


AMb axiò queden contestades algunes de
les preguntes que feies
Anònim   |30-12-2009 13:14:48
Minut 14 del Ple i segueix amb d'altres mesures com
augment de l'IBI i algunes de les comentades en la
noticia i d'altres que no s'esmenten a la noticia.


[b]Per tant company no diu assumible
Anònim   |30-12-2009 12:55:33
Amb aquesta manera d'interpretar l'informe no m'extranyaria
que l'ajuntament prengués malt.

Si estàs en un avió a
1500 metres d'alçada i et diuen pots saltar sempre i quan
et possis el paracaigudes, dubto molt que diguis, m'han dit
que PUC SALTAR I PUNT!!

Quin nivell
Anònim   |30-12-2009 13:02:16
No he vist l'informe, diria que no l'han penjat per enlloc,
tot i que seria molt interessant, però no crec que empri la
paraula asumible o no asumible.

Coneixent els funcionaris
probablement dirà alguna cosa com vist els antecedents (amb
explicació d'ells i de les dades) per aplicar aquesta
mesura és necessari l'adopció de les mesures següents:

i
segons es diu en la noticia les mesures eren : apujar
l’IBI, reduir personal, congelar la plantilla i hores
extres i/o contenció del capítol 2 (despesa corrent).
suport a la intervenció munici   |30-12-2009 12:41:11
Crec que mai no hauria d'haver-se arribat a aquesta
situació, com?. Prsentant l'acord i en el mateix Ple el
conjunt de mesures que fessin possible l'execució de
l'acord. No hi hauria hagut un informe que genera
intranquilitat, l'acord s'hagués aprovat per unanimitat, i
no posaria al peu dels cavalls als polítics (d'un i altre
grup), a la intervenció i als treballadors municipals, que
tenen tot el seu dret a demanar millores salarials.
Josean   |30-12-2009 12:36:31
Vull fer unes quantes observacions en referència al PLE de
l'Ajuntament del dia 22 de desembre. En primer lloc penso
que la primera manifestació de l'Alcalde Lluís Sais de
felicitar-se pel sentit comú de l'acord amb el comité
d'empresa dels treballadors municipals, s'ajusta a la
realitat d'un acord assolit per ambdues parts, no només
l'equip de govern, sinó també el comité d'empresa, que
defensa els interessos dels treballadors municipals i,
mereixen per part de tothom a priori un reconeixement del
bon desenvolupament d'aquesta tasca moltes vegades tan
feixuga. Per tant, llevat d'apreciacions personals de
cadascun, s'ha de respectar la seva decisió. Afegiré que
l'Alcalde, en replicar al portaveu de l'oposició Òscar
Aparicio no va oferir cap insult, tal com algun
"Anònim" afirma més amunt. Simplement va fer una
descripció molt gràfica de l'actitud de l'oposició en
aquest tema. Va dir que l'oposició no deixava de
"volar". Li dono la raó en l'apreciació d'aquesta
actitud. Però també vull dir que observo, de totes
maneres, no tant en les argumentacions emprades pel portaveu
de l'oposició Ôscar Aparicio, com en el sentit últim del
vot del seu grup (abstenció) una intenció d'aterratge
d'aquest "vol" que fa temps havien iniciat,
consistent en fer un ús partidista de coses que afectaven i
afecten a un col.lectiu de persones que, com he dit abans,
mereixen la protecció i reconeixement per part dels òrgans
polítics municipals que la llei els atorga. Si més no veig
en la seva abstenció una renúncia tàcita a tots aquells
plantejaments amb els que pretenien justificar la seva
posició reiteradament en contra del passat, que observo,
ara, com a través d'una persona de tarannà diferent es pot
consolidar en el seu grup una possible alternativa de govern
en unes properes elccions, dins d'una posició allunyada de
la radicalitat, la qual cosa és el que necessita qualsevol
municipi en els moments de crisi general del país.
Anònim   |30-12-2009 12:44:05
Dir que és un "fals" com diu aquesta noticia sembla
un insult.
Anònim   |30-12-2009 15:06:18
Si escoltes la gravació del Ple i per tant el context en el
que es va dir potser resultarà ser una veritat
Josean   |30-12-2009 13:06:48
Intentaré donar-li la meva opinió a "Anònim", que
diu més amunt que no enten aquest assumpte de l'informe
d'Intervenció Municipal.
Efectivament, l'Òscar Aparicio va
centrar la seva argumentació en base a un informe elaborat
per INTERVENCIÓ MUNICIPAL i va dir que lligava el seu vot
de confiança al compliment de les recomanacions fetes en
l'esmentat informe. Doncs bé, hem de tenir en compte que
aquest informe s'ha fet no per un cas de circumstàncies
financeres i econòmiques de l'Ajuntament de caràcter
extrem o extraordinari, com es vol fer creure per part d'un
sector interessat, sinó per un simple imperatiu legal, tal
com estableix el Reial Decret Legislatiu 2/2004, de 5 de
març, pel qual s'aprova el text refós de la Llei
Reguladora de les Hisendes Locals, que en el seu article 214
punt 2 estableix en l'apartat a/ que és necessària la
intervenció crítica o previa de tot acte, document o
expedient susceptible de produir drets o obligacions de
contingut econòmic o moviment de fondos de valors. El
contingut del mateix en aquest cas no es considera
vinculant. L'unica cosa que obliga la llei està establerta
en l'article 174 que parla dels compromisos de caràcter
plurianual, i que en el seu apartat 1 ordena que
l'autorització o realització de caràcter plurianual se
subordinarà al crèdit que per a cada exercici autoritzin
els respectius pressupostos. Per tant, l'oposició i
l'Ôscar Aparicio com a portaveu no poden invocar la llei
per exigir que l'equip de govern compleixi totes i cadascuna
de les recomanacions fetes a l'informe d'Intervenció
Municipal, tal com va manifestar al Ple quan deia que
condicionava el seu vot de confiança al complimemt
d'aquestes recomanacions.
De manera molt encertada ho va
exposar l'Alcalde Lluís Sais quan va dir que les
recomanacions de l'informe d'Intervenció Municipal
s'expresen en diverses opcions que poden ser adoptades
totes, algunes, una combinació o només una d'elles, o bé
repartides en el temps.
Per altra banda, la responsable
d'Intervenció Municipal, la Carmina Casas, penso que és
una excel-lent professional en la seva àrea, amb una
trajectòria fortament consolidada en l'Ajuntament, la qual
cosa queda demostrada en la elaboració acurada d'aquest
informe dins les seves funcions. L'Òscar Aparicio va dir
que aquesta professional s'havia "mullat", i ho va
dir en un intent d'afalagament que indirectament pretenia
atorgar-li a l'informe un caràcter legal diferent al que
realment té. Sí, efectivament, la Carmina Casas s'ha
"mullat", però ho està fent cada dia des de fa un
temps, i amb la qual cosa demostra la bona professionalitat
de la que jo parlava abans, en aplicar una política, amb
l'acord de l'equip de govern, de contenció de les despeses
corrents, que és el que jo havia proposat en alguns dels
meus comentaris anetriors. Per tant, penso que està
indicant, en la pràctica diària, el camí correcte que ha
de seguir l'equip de govern : l'eliminació o reducció
d'aquelles despeses que no siguin imprescindibles. És la
meva opinió.
suport a la intervencio munici   |30-12-2009 13:24:23
No he escoltat que l'Aparicio demanés que s'apliquessin
totes, si s'escolta el Ple, en un moment li demana a
l'alcalde Sais, si les aplicaran i quien d'aquestes mesures
aplicaran. Es evident que el sentit de l'informe es dir si
s'augmenta 130.000 euros més per pagar al personal o es
deixa de gastar la mateixa quantia o s'incrementa els
ingressos en la mateixa quantia.

El problema torno a dir,
no són tant els 130.000 euros, sino la situació anterior
en què ha augmentat molt el capitol destinat a pagar
personal i que fan que ara la situació sigui delicada. El
propii Aparicio diu que a l'informe de la interventora,
s'esmenta que el capitol ha augmentat més d'un 50 % passant
dels 3,7 mil·lions d'euros l'any 2006anuals als 5,7
mil·lions d'euros anuals d'aquest any 2009.

No cal ser
economista, per saber que amb un augment inferior d'aquest
capitol, els 130.0000 euros d'augment de sous aprovat el
darrer ple, serien assumibles sense informe i sense haver
d'adoptar cap mesura.
Anònim   |04-01-2010 04:01:32
augmentar en més de 20 persones i 2 mil·lions d'euros és
contenció de despesa corrent?

Si et presentes per alcalde
no et votaré pas.
suport a la intervencio munici   |30-12-2009 13:16:51
Segons llegeix el Sr. Aparicio l'informe diu:

"CAL
APLICAR INEXCUSABLEMENT si es vol portar a
terme aquests
increments les mesures següents:

REDUIR
EFECTIUS personal
que permetin un alliberament del
capitol 1 per un import
equivalent, amb costos socials
inclosos en 130.000 euros
anuals, així com la
congelació de la plantilla pels
próxims 5 exercicis
pressupostaris ......."


Amb això
queden contestades algunes de
les preguntes que es feien en
aquests comentaris
Josean   |30-12-2009 13:19:22
Per tal de completar els meus comentaris anteriors vull
manifestar que el representant de CiU, Xavier Dilmé va ser
conseqüent amb un punt escrit en el seu programa electoral,
on es comprometien a una millora salarial dels treballadors
municipals que fos assumible per l'Ajuntament. Per tant, és
just reconèixe-li aquest acompliment, i més quan es tracta
d'un compromís que davant la ciuatadania mai ha donat gaire
rèdit electoral com és la puja salarial dels empleats
públics, per la qual cosa massa sovint aquestes promeses,
una vegada obtingut el govern, són guardades dins un
calaix.
Anònim   |04-01-2010 03:22:00
A mi respecte a CiU em sorprèn que Dilmé utilitzés la
paraula assumible, que no va emprar en Sais, quan hi havia
un informe d'intervenció que deia el que deia. O bé
desconeixia l'informe, o bé no li va donar cap credibilitat
per ser massa catastrofista, però crec que hauria d'haver
posat emfasi en que això suposava un gran esforç per
l'economia de l'ajuntament, i d'aquesta manera tancava el
pas a futures reclamacions (que com és natural sorgiran un
cop tinguin consolidat aquest increment)

Del PSC em
sorprèn que en un tema econòmic fixés la posició de grup
Aparicio i no Romaguera, el que s'intueix és que Romaguera
hagués votat en contra i el PSC no l'ha deixat. Dit això,
no entenc el comentari del que signa un del PSC, perquè
escoltat el Ple no veig que Aparicio qüestionés la
política salarial del PSC de Romaguera, que ell va defensar
amb matissos, sinó que va estar d'acord en què s'havia de
fer una valoració de llocs de treball( que ell va impulsar
en els anys 2002 i 2003, fins que Romaguera en no voler
fer-ho el va "castigar" enviant-lo a Cultura i
traient-lo d eles negociacions amb el Comitè. El ver
castigar no és despectiu per cultura, però és el que va
fer Romaguera pensant que Aparicio s'aburriria i
dimitiria).

Crec que Aparicio hauria d'haver posat més
enfasi en què la mesura no és dolenta, el que la fa
dolenta és l'increment de 2 mil·lions d'euros que ja hi ha
hagut fins el moment basicament en noves contractacions,
però no us enganyeu el que el coneixem sabem que la seva
política, si guanya les eleccions i compleix el que sempre
ha manifestat, serà una contenció de personal, amb
supressió de les places menys necessàries o superflues i
augment del sou només a les categories professionals més
baixes, a diferència del que es proposa per l'actual equip
de govern en què els beneficiats són els tècnis com a
categories més altes.
Anònim   |04-01-2010 04:14:09
Ja que en Josean sembla que coneix bé a la interventora,
que li pregunti directament la seva opinió pel tema, i no
cal que li contesti, només per la cara que posa quan se li
pregunta sobre la situació econòmica de l'ajuntament, ja
és un indicatiu de l'estat aq uè s'està arribant a l
ahisenda municipal.

Per altra banda és de lògica, que si
la situació econòmica municipal fós "sanejada",
tot i ésser una despesa plurianual, l'informe hagués
tingut un caràcter i contingut molt diferent. No hagués
emprat la frase "és inexcusable" i no s'hagués
plantejat cap d'aquestes mesures.
Josean   |11-01-2010 11:52:19
He estat uns quants dies sense consultar el BISBALACTUAL i,
avui, en fer-ho, m'he trobat amb alguna al.lusió.
Contesto
a la de : "Anònim" anterior.
No cal que jo, que
sóc un simple ciutadà de La Bisbal, li pregunti a la
Interventora Municipal sobre l'estat dels comptes
municipals, perquè ella, com bona professional que és, sap
a la perfecció que es deu a l'obligació de guardar el
secret professional, i més si tenim en compte la seva
condició de funcionària pública. Per la qual cosa jo no
en treuria res de preguntar-li. En el teu cas no ho sé. Com
em crec el que dius, simplement has obtingut per resposta
l'expressió facial que tu dius. Com tota interpretació
d'aquesta índole és absolutament subjectiva, la teva
interpretació, de la mateixa manera que podria ser la meva,
de ben segur que obeeix a la teva visió particular
-interessada o no- de l'estat dels comptes municipals.
La
realitat, com en tot en aquesta vida, sempre és força
diferent a les visions particulars de les persones, que
estan, moltes vegades, condicionades pel color del vidre a
través del qual es mira.
En espera dels comptes municipals
que s'han de presentar en els Pressupostos corresponents per
l'any 2010, i la consegüent liquidació de l'exercici 2009,
intentaré fer una aproximació objectiva, treguent del mig
aquest vidre distorsionador, tot veient les dades
disponibles que, per cert, s'ha encarregat de facil.litar en
els últims anys, l'ALCALDE LLUÍS SAIS, en un exercici, que
considero lloable, de tranparència, amb la intenció
evident de què els citadans i ciutadanes de La Bisbal
tinguèssim la màxima informació sobre l'estat dels
comptes municipals.
No vull marejar amb excessives xifres.
Només faré esment d'unes dades importants pel seu
component aclaridor de l'estat real dels comptes municipals
: La liquidació del Pressupost 2008 es va tancar amb un
resultat pressupostari POSSITIU de 1.056.478,53 Euros, i amb
un romanent de tresoreria per a despeses generals de
1.538.706 Euros, en concordança amb la línea seguida en
exercicis anterior.
Aquestes dades que sí són objectives,
demostren que l'equip de govern ha estat aplicant, amb la
valuosa ajuda i supervisió de la Interventora Municipal,
una política pressupostària CORRECTA, a la vista dels
resultats possitius en la liquidació pressupostària
corresponent.
L'única cosa que es podria replicar és
l'existència d'un descens del nivell d'ingressos durant el
2009, que també va succeir durant el 2008. Seria il.lusori
negar aquesta obvietat, vista la proporció de la crisi
econòmica. Però seria injust i irreal no reconèixer que,
tot veient les dades objectives dels resultats possitius
dels darrers Pressupostos Municipals, l'equip de govern
està aplicant una política de gestió pressupostària
CORRECTA. La qual cosa també ha de quedar demostrada en la
prersentació dels Pressupostos del 2010.
Tota
interpretació que s'allunyi de les dades objectives la
considero una instrumentalització interessada i partidista
de la realitat, que condueix, com estem veient en molts dels
comentaris, a una visió CATASTROFISTA que, en última
instància, en lloc de contribuir amb una crítica
constructiva, no fa res més que donar als ciutadans i
ciutadanes de La Bisbal la falsa imatge d'un equip de govern
que és ineficaç alhora de gestionar els comptes
municipals, la qual cosa queda demostrat que és totalement
incert. Si més no, se li ha de reconèixer el mèrit de
presentar resultats possitius en aquests anys de perllongada
crisi econòmica. I, sobretot, se li ha de reconèixer el
mèrit d'haver sabut aconseguir els recursos financers
(subvencions) per tal d'enllestir tots els equipament i
desenvolupament de serveis que en pocs anys s'han dut a
terme, tots els que estan en marxa, i els que es faran en un
futur immediat.
Anònim   |11-01-2010 13:33:37
i tot aquest estalvi pressupostari de l'any anterior, no
vindrà derivat per la manca d'execució de les
inversion?

No enganyis més JOSEAN, que molt bones
paraules, però oblides que si de veritat hi hagués
superavit la interventora no hagués fet mai un informe tant
dur com el que va llegir Aparicio.
Anònim   |11-01-2010 13:35:24
...ni haurien augmentat les despeses de personal en 2
mil·lions d'euros i un 52% en tres anys.
Anònim   |12-01-2010 03:36:06
Vosaltres els del PSC sempre feu el mateix, quan algú us
diu la veritat amb arguments contundents, sempre contesteu
diguent que esta enganyant. No se us pasa pel cap altra cosa
que dir falsedats com que les obres s'han aturat i que en
tres anys ha augmentat molt la despesa de personal. Home, en
tres anys es normal que hagi augmentat el personal, sobre
tot si pensem que els socialistes vau acomiadar a molta gent
i no a gent que cobrava molt sino a gent de la brigada, per
exemple. Lo dit, us dolen les veritats i nomes sabeu
contestar insultant als demés.
Anònim   |12-01-2010 04:00:57
Un més adalt diu que l'Aparicio va llegir un informe molt
dur i que això demostra que l'economia municipal és un
desastre. Jo penso que sí, que efectivament l'Aparicio va
llegir un informe, però que va llegir, com és lògic, el
que li interessava només. I penso que ho va llegir perque
no tenia cap argument propi. Nomes va resaltar de l'informe
la paraula inexcusable, que no vol dir rés més que
necessari. Si es proposen unes opcions és normal que es
digui que sigui necessari complir-les. Per lo que tinc
entés hi ha varies opcions, però no s'obliga a complir-es
totes. Em penso que l'Aparicio li volia posar una trampa a
l'Alcalde amb això de l'informe.
Si l'Ajuntament va tenir
superavit al 2007 i al 2008, amb el que estava ja caient, no
crec que ara tingui massa deficit. Si ho té crec que no
seria d'estranyar perque els ingresos suposo que han baixat
molt. Jo, per la meva part, tinc confiança en que sabran
afrontar la situació.
Anònim   |12-01-2010 04:04:13
Primer no sóc del PSC. Com molta gent de la Bisbal vaig
canviant el partit al que voto en funció del que crec que
és millor per mi i per la Bisbal. En segón lloc, que la
despesa de personal ha augmentat en dos mil·lions d'euros
en 3 anys de govern ERC / Ciu ho diu la interventora
municipal.
Tercer que aquest augment de personal s'ha
destinat a tècnics amb sous alts ho expliquen els propis
treballadors de l'ajuntament, i en un comentari surt el
llistat i precissament a la brigada no es que hi hagi hagut
massa augment de personal.

Quart si fós veritat que la
situació ecoomica de l'ajuntament fós tant favorable com
diu Josean, el que s'hauria de fer es fer fora a la
interventora municipal, perquè si cada any s'eltavia 1,5
mil·lions d'euros, no voler pujar 130 mil euros any, sense
haver de fer fora a treballadors o pujar els impostos (com
es deia en aquesta pàgina fa unes quantes noticies enrera)
deixa en molt mal lloc a la interventora qu eés qui ha
proposat aquestes mesures (algunes ja executades.

Jo entre
la interventora que, és una professional de solvencia
reconeguda, i un anònim que signa com a Josean (per molt
bé que escrigui) em crec més a la interventora que dona la
cara als proveidors, treballadors i polítics, i no a aquest
que signa com a Josean (del que podem tenir sospites qui
és) però que només aporta dades esviaxades sobre la
situació econòmica de l'ajuntament.

I tot això dit amb
respecte i sense insults
Josean   |12-01-2010 13:16:56
En contestació a "Anònim" que diu entre d'altres
coses que es creu més a la Interventora que a mí, vull
dir-te que no es tracta de si s'ha de creure a la
Interventora o a la meva modesta persona. Jo he escrit el
que he escrit i ella ha escrit el que ha escrit. L'informe
redactat, que no és de domini públic sinó d'accés
restringit, no el conec en la seva totalitat. En altres
comentaris he dit que considerava que aquest informe estava
fet d'una manera molt acurada, no perquè el coneixés
totalment sinó tot pensant en la bona professionalitat que
conec de la Interventora i que he comentat en altres
ocasions. Conec alguns detalls a través del podcast del PLE
del dia 22 de desembre del 2009, en el qual alguns
intervinents van fer al.lusió a l'informe, sobretot
l'Òscar Aparicio.
Doncs bé, en el comentari meu a què fas
referència jo deia el que deia : afirmava, basant-me en
dades objectives contrastables que la gestió econòmica de
l'equip de govern va ser correcta durant els execicis del
2007 i del 2008, i em basava en el resultat pressupostari
possitiu de l'exercici 2008, de 1.056.478,53 Euros i un
romanent de tresoreria per a despeses generals de 1.538.706
Euros (torno a repetir ara), i que en exercicis anteriors
aquesta havia estat la línea seguida.
Per tant, jo no havia
fet esment de l'exercici 2009, doncs deia que quedava a
l'espera de la liquidació d'aquest exercici que es farà
properament quan es presentin els Pressupostos del 2010.
Com
l'informe de la Interventora Municipal fa referència a
l'exercici 2009, no veig el perquè dius que et creus més a
la Interventora que a mí, si en realitat tant ella com jo
estem fent referència a exercicis diferents. Jo als del
2007 i 2008, i ella al del 2009.
Només he fet en el meu
comentari anterior una apreciació final en el sentit de
què, vistos els antecedents possitius dels exercicis 2007 i
2008, l'equip de govern, amb la col.laboració de la
Interventora Municipal, crec que resoldrà, d'una manera
favorable, el possible dèficit del 2009, tot seguint alguna
de les recomanacions fetes per la Interventora Municipal,
que tal com marca la llei no es tracta d'un informe
vinculant, doncs la decisió últime és d'índole
política.
Permete-m que et digui que no veig en el teu
comentari cap réplica amb dades objectives contraposades a
les meves. Només he vist una desqualificació general a la
meva persona quan dius que estic "enganyant", i una
desqualificació concreta i vanal dels meus arguments quan
dius que "jo només aporto dades esviaxades". Per
tant, com intueixo que, a falta d'una réplica contrària
amb dades objectives per part teva, he de ser jo el que ha
de demostrar que no estic "enganyant" (com tu dius),
et diré que aquestes dades que he esmentat són de domini
públic i, concretament, van ser publicades a la pàgina 2
de l'Informatiu Municipal del maig del 2009.
Tot i que
observo un to despectiu quan et refereixes a la meva persona
i que has anat a dir que sóc un mentider, amb tota
sinceritat et dic que, de totes maneres, prenc les teves
paraules finals com una disculpa.
Anònim   |13-01-2010 03:10:49
No sóc el mateix anònim anterior JOSEAN, però només et
vull dir que tampoc no has contestat a la pregunta que s'et
feia si aquestes dades d'estalvi eren ordinaries (sense les
inversions pressupostades no executades o no).

Si són
dades reals, jo no entendria l'informe de la interventora
perquè si s'estalvia 1,5 mil·lions d'euros, per gastar
130.000 euros més a l'any no hi hauria d'haver-hi massa
problema. Jo, com l'anterior anònim, crec que hi ha deficit
en quant als recursos ordinaris (em sembla recordar que en
aquest pressupost del 2009, ja hi havia un informe
d'intervenció que alertava que s'havia d'aplicar un pla de
sanejament per no complir la llei d'estabilitat
pressupostària) i tot i que no t'acusaré de mentider, si
que diré que fas una interpretació molt favorable al
govern, que no es correspón amb la situació real de
l'ajuntament, informada per la interventora municipal.

En
algun comentari parles de contenció de despesa corrent,
però l'informe d'intervenció parla d'augment del capitol
de personal en 2 mil·lions d'euros anuals, i una de les
mesures és precissament contenció de la despesa
corrent.

No dius quin increment del deute municipal hi ha
hagut aquests darrers anys, no expliques el grau d'execució
de les obres municipals es molt baix, per no fer pujar la
ratio d'endeutament, i que la majoria d'inversió és amb
recursos aliens, perquè l'ajuntament comença a tenir
problemes per fer front a inversions amb recursos
propis....


Per últim, encara no em vist el pressupost
d'aquest any, però l'any passat ja hi havia un informe
d'intervenció on es detallaven unes mesures a aplicar que
no s'han complert, per tant, jo no sóc gaire optimista que
es compleixi aquest any cap de les mesures proposades per la
intervenció municipal. Com que no tinc cap dubte que el Sr.
Romaguera farà una intervenció contundent en el Ple
d'aprovació del pressupost, i que es llegirà l'informe
d'intervenció, en aquell moment tindrem una altra dada més
per veure la situació econòmica de la hisenda municipal, i
el grau de compliment de l'equip de govern de les directrius
marcades per intervenció.


PD Jo no puc donar dades
perquè no les conec.
Josean   |13-01-2010 13:20:00
Contestant a "Anònim" anterior et diré que he de
reconèixer el teu domini del llenguatge
administratiu-econòmic de les Hisendes Locals. Ara bé, dit
això, permete'm que et fagi una correcció que considero
important per raó de què afecta a un dels meus arguments,
de la mateixa que afecta a un dels teus arguments
principals. Quan parles de despesa corrent englobes en
aquest concepte el capítol de personal. Doncs bé, no és
correcte. La classificació de les despeses per capítols
és la següent : Capítol 1 : despeses de PERSONAL.
Capítol 2 : despeses CORRENTS en béns i serveis. Capítol
3 : despeses financeres. Capítol 4 : tranferències
corrents.
És important distinguir els diferents conceptes
perquè, precisament, les diverses recomanacions fetes a
l'informe d'Intervenció Municipal fan una distinció o
separació dels diferents conceptes. A saber : Apujar l'IBI,
reduir personal (capítol 1), congelar plantilla i hores
extres i/o contenció de despeses corrents (capítol 2).
Quan jo en algun comentari he dit que sóc partidari de
desenvolupar l'última de les recomanacions esmentades
(contenció de les despeses corrents) no estava incloent,
com tu sí fas, el capítol 1, que és exclusivament de
despeses de personal. I insisteixo, aquesta última
recomanació és la que està seguint la Interventora
Municipal des de fa un temps en la pràctica diària.
Aquest
error que has comés, malauradament, directa o
indirectament, intencionada o no intencionadament, ha
desvirtuat un dels meus srguments principals. Per la qual
cosa és la meva intenció fer aquest aclariment a fi i
efecte de restituir la seva validesa. Si el teu error ha
estat comés de manera fortuita ho entenc perfectament,
donat que els dos grans grups en què s'engloben la
totalitat dels capítols de despeses pot induir a confusió,
doncs els capítols abans esmentats (del 1 al 4)estan
integrats dins del grup genèric d'OPERACIONS CORRENTS (la
resta de capítols del 6 al 9 estan integrats dins del grup
d'Operacions de Capital), la qual cosa pot fer caure en
aquest error de confondre el capítol 1 de despeses de
personal amb despeses corrents, quan aquest tipus de
despeses estan exclusivament en el capítol 2 de despeses
corrents en béns i serveis. Dit així pot semblar una mica
enrevessat; és per aquest motiu que la Interventora
Municipal, en redactar l'informe, alhora d'exposar les
diferents recomanacions, va tenir cura d'on diu
"despeses corrents" afegir "del capítol 2".
És un punt que demostra una afirmació que vaig fer en
comentaris anteriors, de què la Interventora Municipal
Carmina Casas ha fet un informe d'una manera molt
acurada.
Per tant, i a efectes d'aclariment, quan jo en
algun dels meus comentaris em referia a que era partidari
d'aplicar, d'entre totes, la recomanació de fer una
contenció de les despeses corrents (en béns i serveis) ho
deia tot seguint una postura política de justícia laboral
interna, contenció de la pressió fiscal a la població i,
diguem, que saludable exercici "d'estrenyiment del
cinturó" per part de l'Ajuntament.
Al començament del
teu comentari em preguntes que si les dades d'estalvi que
vaig aportar en el comentari anterior eren ordinàries
(sense les inversions pressupostades no executades o no).
Doncs bé, te torno a repetir que són dades referents a
l'exercici 2008, que encara que fan referència, en tot cas,
a drets liquidats en el mateix, qualsevol que sigui el
període que derivin, insisteixo que no són dades referides
a l'exercici 2009, que és al que es refereix l'informe
d'Intervenció. Per tant, tal com vaig dir en el comentari
anterior, haurem de romandre a l'espera de la presentació
dels Pressupostos del 2010, amb la corresponent liquidació
del Pressupost 2009. És per aquest motiu que no et puc
contestar, doncs encara no estan disponibles aquestes dades.
L'única cosa que podem fer, tant tu com jo, és fer una
sèrie de conjectures i suposicions, com veig que has fet al
llarg del teu comentari.
Tot i així, em podries replicar
que si jo estic diguent que l'equip de govern finalment
sabrà resoldre d'una manera favorable el possible dèficit
del 2009, és també una suposició. Doncs és cert. Aquesta
afirmació, no obstant, m'atreveixo a fer-la en base a una
dada objectiva de la que sí disposo : en l'exercici 2008 es
va aconseguir una disminució de les despeses corrents del
0,24 per cent respecte l'any anterior, que pot semblar
petita a simple vista, però si ho apliquem a un pressupost
consolidat que va augmentar globalment un 5,7 per cent,
representa una quantitat considerable. Per tant, tenint en
compte que el camí ja està escomés fa un temps, faig
l'apreciació de què tinc la confiança, efectivament, que
l'equip de govern resoldrà de manera favorable -repeteixo-
la possible situació conjuntural derivada de la devallada
d'ingresos per la crisi econòmica a l'exercici 2009.
Només
vull afegir que hem d'esperar a la presentació del
Pressupost 2010, amb el meu desig personal de què aquesta
presentació no es perllongui de manera excesiva en el
temps.
Acabo diguent que és un plaer compartir aquest debat
amb una persona d'expressió correcta i coneixements del
món de les hisendes locals com ets tu.
Anònim   |14-01-2010 10:26:39
Després d'aquesta gran parrafada, i de dir que l'anterior
anònim ha estat molt correcta, NO has contestat cap de les
preguntes que et feia respecte a: l'increment del capitol de
despeses de personal en dos mil·lions d'euros (que de bén
segur deixen en res la contenció que dius del 0,24 % sdel
2008 respecte del 2007.

Tampoc no et pronuncies al fet que
el pressupost 2009 es va aprovar amb desequilibri
pressupostari (perque els ingresssos corrents eren inferiors
a les despeses corrents) i no s'ha presentat el pla
econòmic finançer i de sanejament que calia fer i que la
interventora havia establert en el seu informe.

Tampoc no
dius si aquest estalvi pressupostari que comentaves, inclou
les inversions pressupostades i no executades, i quin seria
l'estalvi corrent sense aquestes inversions.

Tampoc no
contestes la afirmació que no es poden executar obres amb
recursos propis de l'ajuntament perquè si s'executen es
superaria el límit legal d'endeutament.
Tampoc no contestes
el tema de l'endeutament (una persona de l'ajuntament em va
explicar que em passat dels 3 mil·lions d'euros de capital
a llarg termini el 2006 als 6 mil·lions d'euros el
2009.

Per últim un dia parlant amb el Sr. Aparicio, em va
explicar que l'any 2009 dels 4 mil·lions d'euros
pressupostats per inversió, només 15.000 euros eren
finançats amb estalvi pressupostari, la resta subvencions,
contribucions especials i endeutament, mentre que a l'època
Romaguera les inversions comptaven amb un finançament
important d'estalvi pressupostari corrent. Com que estàs
ben informat podries matitzar aquesta informació.

Per
altra banda et diré JOSEAN, que un sector polític
important de la Bisbal està pendent de si desvetlles la
teva identitat, perquè és evident que ets un economista( i
sembla molt proper al govern)
Anònim   |14-01-2010 13:19:19
I pq no desvetlles qui ets tu,savi?
Anònim   |15-01-2010 02:00:05
¡¡¡ Nano ... Quin interrogatori !!!
Segur que te penses
que estas en una sesió de control al govern.
Jo pensava que
aixo era un lloc on fer comentaris i dir cadascu la opinio
lliurement. Pero aqui estas tu per presionar a la gent,
sobretot a qui te dona rabia que tingui rao.
Anònim  - Per "l'amic" de l'Aparicio   |15-01-2010 02:37:53
Carai, carai "amic" de l'Aparicio. Si que te
n'expliques de coses: el teu "amic", gent de
l'Ajuntament... Llàstima que si és així, o no t'ho
expliquen bé o et falla la memòria.
Barreges naps amb cols
amb una "seguretat" preocupant.
El pressupost del
2009 ni es va aprovar amb desequilibri pressupostari ni els
ingressos corrents eren inferiors a les despeses
corrents.
El pla econòmic financer no és un pla de
sanejament, són dos coses totalment diferents i tu les
juntes amb un sol paquet.
I lo de l'endeutament et fots un
lio que ni tu mateix t'aclares.
Com que tens tant bons
informadors, demana-li al teu "amic" Aparicio, que
et deixi veure tota el contingut del pressupost, informes
inclosos, i llavors potser diràs les coses tal com són i
faràs un favor a la informació transparent
Anònim   |15-01-2010 04:25:33
precisament si he preguntat tot això a en Josean és
perquè com que té informació (encara que diferim en la
interpretació) confirmi o desmenteixi alguns dels
comentaris que hi ha per la Bisbal i alguns del que
l'anònim anterior (al que en Josean li agraia les preguntes
i el to) li havia formulat, i la dada que en una conversa
privada m'havia facilitat el Sr. Aparicio respecte la
quantia de les inversions que es pagava amb estalvi
pressupostari.

No crec que ningú s'hagi d'ofendre per que
es facin preguntes, i en tot cas hauria de ser en Josean qui
contestés que no li agrada l'interrogatori.

Per últim, el
comentari sobre la seva identitat, no li demano que la
desvetlli, només li dic que hi ha especulació sobre la
seva identitat i que hi ha gent que voldria saber-la. A la
Bisbal és diu que es tracta d'un antic regidor que ès
economista, i d'altres diuen que és un exfuncionari de
l'ajuntament de la Bisbal que ara treballa en un altre
ajuntament proper i va a les llistes d'ERC en un ajuntament
veí. Evidentement són especulacions, encertades o no ,
sobre la identitat d'una persona que escriu en aquesta
pàgina, i que si vol pot identificar-se o no com la resta.
Desde el moment que aquesta pàgina permet fer comentaris
anònims, tothom és lliure d'escriure anonimament, amb
pseudònim o amb el nom verdader, i la resta som lliures
d'especular amb la identitat de cadascún dels autors dels
comentaris (com es porta fent desde el principi d'aquesta
pàgina).
Anònim   |17-01-2010 21:48:54
aquesta pagina es una porqueria.
Josean   |19-01-2010 04:08:46
Després d'uns quants dies sense haver consultat el
BISBALACTUAL em trobo amb una al.lusió personal.
En
contestació a l'últim "Anònim", vull dir que
admeto que tothom, de manera privada, és lliure de fer les
especulacions que vulgui sobre la identitat de les persones
que anònimament o amb pseudònim participen expressant la
seva opinió lliurement en aquesta revista digital, aixó
com en qualsevol altra o foro d'internet on es permet
l'anonimat. Ara bé, considero que no és correcte ni
respectuós fer aquestes especulacions PÚBLICAMENT a
través del mateix mitjà que dona aquesta oportunitat de
participar-hi ni a través de qualsevol altra mitjà
públic. Cosidero que va en contra del dret a la intimitat
de les persones.
Tenint en compte que has fet una
identificació molt clara de la identitat de les persones
objecte de la teva especulació pública, em veig en la
obligació de manifestar, doncs, públicament que la
identitat d'aquestes dos persones NO es correspon amb la
meva, per tal de què no continuïn les especulacions
públiques que puguessin haver i que pugueren molestar a
aquestes dos persones en concret.
Josean   |20-01-2010 03:55:06
Per tal d'alleugerir d'una mica de ferro el meu comentari
anterior et diré que no em molesta en absolut que em facin
preguntes, sempre i quan aquestes es formulin amb respecte.
Tot i que aquest lloc és un intercanvi d'opinions,
acceptaré contestar el teu "interrogatori", doncs,
finalment, m'ho has demanat amb un to més correcte. De
totes maneres repeteixo el que li vaig dir a l'altre
"Anònim" : per tal de fer una valoració amb un
mínim d'objectivitat hem de romandre a l'espera de la
presentació del Pressupost 2010, amb la corresponent
liquidació del Pressupost 2009 i l'informe s'Intervenció
en la seva totalitat.
Et contestaré, doncs, amb la
informació de què disposo a hores d'ara, i ho faré
malgrat que havies qualificat els meus comentaris de
"gran parrafada".
Has dit que el Pressupost 2009 es
va aprovar amb desequilibri pressupostari, perquè els
ingressos corrents eren inferiors a les despeses corrents.
NO és cert. El Pressupost consolidat de l'Ajuntament per
l'exercici 2009 fou aprovat amb equilibri pressupostari per
una quantia d'estat d'ingressos de 14.646.873,91 Euros,
siguent l'estat de despeses de la mateixa quantia. És
totalment erroni dir, con tu fas, que no hi havia equilibri
pressupostari perquè els ingressos corrents eren inferiors
a les despeses corrents. I dic que és erroni perquè
l'estat d'ingressos, segons la Lleis d'Hisendes Locals, ha
d'englobar tots els ingressos i no tan sols els ingressos
corrents com tu dius. Per tant el total dels ingressos són
tots els derivats tant per les operacions corrents (impostos
directes i cotitzacions socials, impostos indirectes, taxes
i preus públics, tranferències corrents i ingressos
patrimonials) com per les operacions de capital (alineació
d'inversions reals, transferències de capital, actius
financers i passius financers). I el total de les despeses
són totes les derivades per les operacions corrents més
les derivades per operacions de capital. No les detallo per
tal de no allargar encara més la "gran parrafada".
Per tant, com la teva afirmació parteix d'un concepte
erroni, evidentment pot donar un resultat que no es
correspon en absolut amb la realitat pressupostària.
En
referència a l'endeutament, a l'espera, com he dit abans,
de la presentació de la liquidació del Pressupost 2009,
una vegada es va tancar la del 2008, l'endeutament es
trobava en el 56,15 per cent; un percentatge molt semblant a
l'últim exercici de l'època Romaguera. Si tenim en compte
que el límit màxim permés per la llei està situat en el
110 per cent, veuràs que encara queda molt de marge legal
per tal de fer front, si cal, a la possible davallda
d'ingressos actual.
En referència a les xifres de mil.lions
d'Euros que l'Òscar Aparicio et va dir en una conversa
PRIVADA, no dubto de la veracitat de l'existència d'aquesta
conversa PRIVADA. Però abans de fer cap comentari de
valoració sobre el seu contingut caldria saber si realment
tens permís del regidor Òscar Aparicio per fer PÚBLIC el
contingut d'aquesta conversa privada. És obvi que existeix
una diferència fonamental alhora de poder opinar o valorar
dades procedents de converses privades que procedents del
DOMINI PÚBLIC com faig jo. De totes maneres sí vull fer-te
l'apreciació constatable de què en l'època Romaguera el
nivell d'inversiosn globals era molt més baix que en
l'actualitat, i per tant, és evident que resulta molt
fàcil fer l'afirmació de què el percentatge finançat amb
estalvi pressupostari era major que ara. Però jo sóc del
parer que és més important per la població que s'hagi
augmentat el nivell d'inversions que no pas un cert
percentatge de comparativa comptable assolit, del qual no
tinc encara dades, que només tindria interès per la
població per l'ajust comptable del Pressupost. Per tant -ho
torno a dir- prefereixo l'actual política d'inversions, amb
recursos propis i aliens, independentment del seu
percentatge. Penso que va en benefici de la població en
general. És evident la quantia d'obres de millora,
equipaments, millora del mobiliari urbà i millora dels
serveis, que s'han fet de dos anys ençà. I les que es
faran en un futur immediat gràcies a la gran subvenció
aconseguida del "Pla de Barris", que permetrà, per
fi, donar a La Bisbal l'embranzida que tots els bisbalencs i
bisbalenques es mereixen.
Bisbalenc preocupat  - per l'estat de la hisenda municipal   |20-01-2010 12:08:29
Crec que has opinat molt "alegrement" que ara hi ha
més inversió que anys enrera. Hem de mirar les dades
d'execució de les inversions i sortiriem de dubtes, però
no és aquest el motiu principal del meu comentari.

El que
és indubtable és que l'endeutament i la retio
d'endeutament, han augmentat molt de l'època Romaguera a
l'epoca Sais / Dilmé, no perquè hi hagi més o menys volum
d'obres, sinó pel finançament de les mateixes.

En
l'època Romaguera es finançaven en bona part amb estalvi
pressupostari i per tant es recorria menys a finançament
amb deute a través de pr´´estecs bancaris, però ara com
que no hi ha estalvi, la part que es finança amb recurs a
endeutament ha augmentat molt percentualment, i per tant
també en valor absolut, el que suposa un increment en
aquesta ratio d'endeutament i en la xifra total
d'endeutament. Dels 3 mil·lions d'euros de l'època
Romaguera, algunes fonts apunten que a dia d'avui estariem
per sobre els 7 mil·lions en només tres exercicis
presuupostaris del tàndem Sais/ Dilmé, i no vull pensar a
final de legislatura.

Per altra banda t'aprofites del
desconeixement de l'anterior anònim, jo per identificar-me
m'he posat un pseudònim, i es veritat que no va haver-hi un
pressupost amb desequilibri pressupostari, però si que es
va aprovar un pressupost amb un deficit no financer d'uns
700.000 euros (significa que els ingresos eren 700.000 euros
inferiors a les despeses, sense recorrer a endeutament),
parlo de xifres de memòria. I veurem el deficit no financer
i la ratio d'endeutament d'aquest exercici 2010, que tot
apunta que serà molt superior als del 2009.

Per últim et
dono la raó en el tema dels comentaris. Primer no podem
comprovar si la persona que realitza el comentari està
utilitzant el nom de la gent, que suposadament li ha donat
la informació, sense que sigui veritat la conversa
suposadament mantinguda, però encara que li hagi dit tal
persona, crec que es pot evitar dir els noms de les fonts,
excepte que no tingui autorització expressa, o les
explicacions es fessin en un acte públic. Cada cop més
estem perdent el respecte per la intimitat i per la
privacitat de les converses.
Anònim   |21-01-2010 04:29:35
Jo no sóc economista i no entenc aixó de les RATIOS, però
em quedo amb el que diu en Josean de que ara s'han fet
moltes més obres de millora, mobiliari urbà, etc. que en
l'època d'en Romaguera. En aquella època es van fer molts
plans d'urbanització per a fer molts de pisos, i també es
van fer moltes rotondes a la carretera, i segur que
l'Ajuntament recaptava molt més que no pas ara. En canvi,
ara, recaptant segur que molt menys degut a l'esclat de la
bombolla immobiliaria, l'Ajuntament té molt de merit per
estar fent tantes coses pel poble.
No cal anar a mirar les
RATIOS, ni altres conceptes que la majoria de ciutadans no
entenem, es veu clarament al carrer.
Anònim   |21-01-2010 06:01:19
Jo vull dir-li al ANONIM PREOCUPAT que tampoc entenc tot
això de dels ratios i demés. Jo només sé que a causa de
haver-se anat la construcció en orris estic sense feina. El
que sí que entenc es que els senyors del PSC de La Bisbal
s'arepenteixen de haver perdut molts anys de fer coses per
La Bisbal, mentre estaven enbolicats en aprofitar-se del
BOOM de la construcció. Per això ara els sap molt de greu
que es facin moltes coses per La Bisbal. I es per això que
marejen amb ratios i demés punyetes.
Anònim   |21-01-2010 09:37:36
ja. Una persona a l'atur del mon de la construcció es
queixa que hi hagués aquesta activitat econòmica, i
prefereix que l'ajuntament s'endeuti, només faci obres la
brigada municipal, que no pugui fer cap obra amb recursos
del propi ajuntament, i que les dues obres grans que es
poden fer gracies al fons Zapatero es donin a empreses de
fora no en parlen.

Jo els treballadors de la construcció
que estan a l'atur que conec treuen foc pel fet que
l'ajuntament ha atorgat les obres a empreses de fora que no
han contractat a cap treballador de la Bisbal.

Per tant
crec que més aviat sou gent amb despatx a la "casa
gran" amb ganes de carregar-se el discurs dels crítics
amb la gestió econòmica d'ERC / ciU , PSC inclòs.
Anònim   |21-01-2010 13:18:18
Jo treballava en una fabrica que suministra material per la
construcció. Fa un temps ens van fotre al carrer a mi i a 9
companys més. Estic a l'atur igual que els meus companys.
Penso que aquesta desgracia no ens treu el dret a opinar.
Jo
no se de que treballes tu, pero per la manera com t'has ofes
per dir jo el que penso, segur que deu ser vritat. I segur
que deus ser algun politic o amic de politics que no
governen ara. I no saps res més que faltar al respecte als
que opinen diferent. Ojalà tingués jo un despax com tu
deus tenir, o una bona feina com la teva.
Jo sempre he sigut
un simple treballador de fabrica, segur que no tinc tans
estudis com tu pero també ser veure les coses com són.
Conec a uns quants contratistes. L'ajuntament els va oferi
juntar-se en una UTE per competir amb les empreses grans,
pero per motius diversos no es van posar d'acord. Estaria be
que en contes de carregar-te les meves opinions com has fet
abans amb suposicions infundades aprenesis abans modals.
Anònim   |22-01-2010 07:20:54
Pel que es llegeix avui a la premsa una dada:

Endeutament a
l'any 2006: 3 mil·lions d'euros
Endeutament a l'any 2010:
9,5 mil·lions d'euros.

Crec que estpà dit tot sobre la
gestió que està fent ERC / CiU a l'ajuntament.
Anònim   |22-01-2010 07:33:20
Això és el que diu la premsa que diu el psc. Ara fa falta
veure que diu el govern erc/ciu.
Anònim   |23-01-2010 03:04:44
Tu creus que el punt titularia la noticia
"L'AJUNTAMENT
DE LA BISBAL TINDRA AQUEST ANY UN DEUTE DE 9,5 ME" si
les dades no fossin correctes?

I més tenint en compte que
el germà de la Carme Vall està al Consell de direcció.

A
més ne la premsa d'avui no hi ha cap rectificació, que si
les dades no fossin correctes ja s'hauria demanat per part
de ERC / CiU la publicació d'una nota de rectificació.

I
nonomés és la xifra absoluta, la ratio d'endeutament, (tot
i que alguns més amunt diuen que no saben que és) s'acosta
al límit màxim permès. I tot això contant que hi ha
hagut, com a tots els ajuntamnets d'ESpanya, dos plans
zapatero, on ens han regalat més de 3 Mil·lions d'euros.
Quan s'acabi el Pla zapatero que ja diuen que no es tornarà
a donar, d'on treurem els diners per invertir si estarem
endeutats fins a les celles?
Cap a una bona politica  - Volem un regidor del PP   |22-01-2010 11:22:09
Animo a sortir del monopoli politic en l'ambit municipal,i
autonomic......,es necesari una mica de agitacio contral
l'establishment,per un partit democratic i de centre,per la
regularitzacio de l'immigracio en l'ambit municipal(bona
proposta de Vic de no empadronar els "turistes"),per
la destinacio dels diners del catala en obra publica o
subvencio als comerciants ....etc
Anònim   |23-01-2010 08:01:53
Es curiós veure que aquest endeutament ha crescut en
progressió proporcional al augment del nivell d'inversió.
Per tant aquest dato que destaca el diari El Punt com
titolar demostra que en Josean té raó quan diu més adalt
que el nivell d'inversió actual és molt superior al de
l'època Romaguera, i que tambe és cert lo que jo he dit
abans de que les inversions de l'ajuntaments es veuen al
carrer i no s'ha d'anar a buscar ratios estranyes.
Anònim   |23-01-2010 17:30:31
El que es curiós es que a finals de 2009 hi ha 7,5
mil·lions d'euros 4 ,5 mil·lions d'euros més que el 2006,
i fa poc s'ha dit que aquest any passat hi havia 2
mil·lions d'euros més anualment en pagar personal, per
tant hi ha gairabé una correspondencia, ja que en haver
pujat més el que es paga als treballadors com a
conseqüència de les noves contractacións, queden menys
diners per pagar les inversions i per tant s'han
d'endeutar.

Si a les inversions que ha fet ERC se li resten
el fons extraordinari d'en Zapatero, son de nivell igual o
inferior a l'època Romaguera.
Anònim   |24-01-2010 13:04:24
I en que invertien? perquè la ciutat estava morta, morta,
morta.
Anònim   |03-02-2010 21:14:53
que penós tot plegat, quina vergonya i quina porqueria de
pagina, ramon
Anònim   |14-02-2010 15:11:54
Ramon, fas pena, fes-t'ho mirar, de veritat. Ara bé
continua mirant la pàgina i col·laborant amb els teus
comentaris, és bo saber que hi ha amargats al mon.
JOSEAN=SAIS // ANONIM=ROMAGUER   |17-02-2010 13:07:44
Tantes dades i dades i informes, moltes d'aquestes opinions
és impossible que s'escriguin sense els esmentats informes
a davant.

És patètic observar que l'Amic Josean és
l'alcalde Lluís, que conegut per tot el municipi que
Bisbalactual és la seva pàgina d'Inici a Internet, i a
sobre el Sr Romaguera i els seus patges cauen a la trampa de
donar-li bola.

Tanqui el Bisbalactual Sr Alcalde i
treballi pel poble. Tanqui Bisbalactual Sr Romaguera i faci
una oposició digne, almenys, una estoneta.
Anònim   |18-02-2010 04:46:28
Dedueixo que el teu baix nivell d'argumentació sobre
qualsevol tema és degut a què tens una mancança
d'habilitat per cercar informació. Aquestes dades que tu
afirmes només les pot tenir l'Alcalde, t'informo que són
de domini públic. Estan a l'abast de tothom als enllaços
de les "actes de les juntes de govern" i les
"actes dels Plens Municipals" de la pàgina Web de
l'Ajuntament. També estan a l'abast als botlletins
municipals que distribueix periódicament l'Ajuntament a les
bústies de La Bisbal. Per tant no es pot deduir que Josean
sigui l'alcalde, com tampoc es pot deduir que cap anònim
sigui Romaguera. Més aviat penso que tu, per qualsevol
motiu, tens una obsesió "malaltissa" per
carregar-te de la manera que sigui aquest mitjà
d'expressió.
Només usuaris registrats poden escriure comentaris!

3.26 Copyright (C) 2008 Compojoom.com / Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."

 
Es prohibeix la reproducció total o parcial de qualsevol article sense citar expressament la font.
Els comentaris que apareixen en aquest informatiu expressen exclusivament l'opinió de l'usuari que els fa. Bisbalactual només es fa responsable del contingut de les notícies i l'opinió d'aquest mitjà s'expressa als editorials.
Espai web optimitzat per Mozilla Firefox 3, Opera 10, Chrome 2, Internet Explorer 7 i superiors.
dissenyat per PROw3b